Таким образом, и американская, и европейская валюта достигли в среду исторических максимумов к рублю. Евро при этом вырос более чем на 1 рубль, по сравнению с уровнем закрытия предыдущего дня, а доллар поднялся примерно на 80 копеек к аналогичному уровню. Таким образом, стоимость бивалютной корзины у нас сегодня составила 38, 86 рубля, что примерно на 1 рубль выше вечернего уровня предыдущего торгового дня. Я напомню, что 22 января глава Центрального Банка Сергей Игнатьев заявил, что с 23 января верхняя граница технического коридора бивалютной корзины у нас установлена на уровне 41 рубль, и Центральный банк не намерен менять этот уровень в течение нескольких месяцев. Путем несложных расчетов получаем, что на сегодняшний день до этой верхней границы нам остается набрать чуть больше 2-х рублей. Доберем или нет, мы об этом тоже сегодня поговорим. Ну, а вообще посмотрите, как много необычных слов: бивалютная корзина, технический коридор,.. - и есть еще одно слово, которое главным образом и вызвало активное употребление этих вышеперечисленных экономических терминов. Это слово – девальвация. С ноября 2008 года, когда было принято решение о плавном ослаблении национальной валюты, рубль ослабел к бивалютной корзине более чем на 23%. Вот такие статистические данные, цифры.

Таким образом, наш сегодняшний разговор о том, что такое сегодняшняя девальвация, почему происходит ослабление курса рубля, что у нас сегодня творится с рублем, есть ли у него шансы на то, чтобы стать международной резервной валютой, о чем не так давно заявляло наше руководство. Об этом всем мы и попробуем поговорить сегодня. Наши радиослушатели также могут принять участие в нашей радиопередаче. Мы долго думали с Владиславом Леонидовичем о том, какой вопрос вам задать и решили поинтересоваться следующим: в чем вы предпочитаете держать свои деньги? Здесь есть два варианта ответа: в рублях или в валюте, неважно какой.

Итак, Владислав, первый мой вопрос будет такой – понятно, что такое девальвация, это ослабление курса рубля по отношению к другим валютам. Но почему происходит эта девальвация рубля?

- Я начал бы с того, что девальвация – это в самом общем плане ослабление курса одной валюты к другой, в то же время очень часто, когда мы говорим о свободно конвертируемых валютах, даже существенное колебание курсов не рассматривается как девальвация. Например, если взглянуть на динамику курса доллара к евро или же наоборот, то мы увидим, что за последние 5 лет курс евро вдвое вырос против доллара. Минимальные значения, которые были достигнуты в 2002 году, составляли примерно 82 американских цента за 1 евро.

- То есть это не девальвация. Это обычная ситуация на валютном рынке; это плавающие курсы валют. Все валюты крупных государств свободно конвертируемы, их курсы определяются рынком, и никто при этом не говорит об усилении евро как о девальвации доллара. Девальвация – это скорее ситуация, в которой курс национальной валюты ослабевает либо катастрофически, в результате каких-либо рыночных сил, либо достаточно контролируемо, то есть под присмотром государства. Еще 20-30 лет назад эти ситуации были распространены даже в развитых странах. Например, до появления евро, до возникновения единого европейского валютного механизма был очень распространен метод повышения конкурентоспособности, допустим, французской, итальянской экономики через законодательно регулируемый процесс понижения курса франка или лиры, допустим, к немецкой марке. Все это действительно представляло собой девальвацию, когда курс падал на 10-15% одновременно с тем, чтобы эти экономики смогли получить выгоды от дешевых издержек производства. Что происходит сегодня? Безусловно, когда начался экономический кризис, доллар, как это ни странно, усилил свои позиции. Многие наши слушатели удивляются, почему это происходит, но в действительности это объективный процесс. Дело в том, что в долларах на сегодняшний момент выражена большая часть мировых валютных обязательств. То есть если какая-то компания в Китае, Южной Корее или в России должна своим кредиторам, - все мы знаем, что российские компании занимают много денег за границей, - эти долги в основном номинированы в долларах. Следовательно, как только возникает проблема с выплатой долга, как только возникает необходимость зарезервировать средства для расплаты, возникает потребность в покупке доллара и, тем самым, совершенно не удивительно, что в то время как международная валютная система дестабилизировалась, - хотя эта дестабилизация пошла из США, - доллар действительно оказался в качестве тихой гавани именно потому, что на него возник серьезный спрос со стороны большого числа международных агентов. Какие валюты стали жертвами этого? Отчасти упал евро, но в меньшей степени, чем все остальные, но в то же время валюты развивающихся стран стали первыми жертвами этого кризиса. Рубль не одинок в своем падении. За последние несколько месяцев, если начинать с сентября прошлого года, приблизительно такой же масштаб обесценивания произошел в Бразилии; значительный - около 20% - в Южной Корее, около 18% в Индии. Это не удивительно в нынешних условиях.

- Мы продолжим через несколько минут, а пока реклама на «Русской службе новостей».

Мы продолжаем наш разговор с директором Центра исследования постиндустриального общества Владиславом Иноземцевым. Говорим мы сегодня о том, что такое девальвация? Почему этот процесс у нас сегодня происходит с рублем? Насколько рубль может еще упасть по отношению к доллару и евро? Напомню, что у нас происходит телефонное голосование, и вы можете принять в нем участие. Перед рекламной паузой мы говорили о том, что такое девальвация, и почему она происходит. Насколько я понял, бывает девальвация, а бывает простое колебание курса национальных валют. Все то, что происходит сегодня с рублем – это процесс объективный, но процесс управляемый.

- Да, безусловно, этот процесс является управляемым, но я бы хотел в данном случае отметить, что в России существуют как объективные, так и субъективные предпосылки снижения курса рубля. Объективные предпосылки понятны – это мировой экономический кризис, рост спроса на доллар, снижение степени доверия со стороны мировых инвесторов к российской экономике, вывод капитала, можно даже сказать его бегство, и, тем самым, большой спрос на доллар на внутреннем валютном рынке. В этой ситуации, как правильно и многократно повторяли российские официальные лица, российское правительство шло на постепенное снижение курса, чтобы снизить давление на рубль, чтобы не так быстро тратить валютные резервы, так как Центральный Банк выступал основным продавцом валюты. С другой стороны существует субъективная потребность в девальвации, связанная с тем, что российская экономика за последние годы развивалась в значительной мере экстенсивным образом. У нас было крайне мало нововведений, у нас был очень незначительный рост производительности, но издержки при этом росли очень быстро. Если мы посмотрим на ситуацию, которая была в 2001-2002 гг., то мы увидим, что крупные российские газовые и нефтяные компании: Газпром, Лукойл, Роснефть, - тратили на добычу одного барреля нефти от 3,4 до 4 долларов при тогдашней цене на нефть около 20 долларов за баррель. На сегодняшний день средние издержки тех же самых компаний составляют порядка 11 долларов, в Газпроме около 13 долларов. То есть в данном случае за счет повышения заработной платы, выплат бонусов топ-менеджерам, покупок корпоративных самолетов, строительства новых офисов и не вполне эффективного вложения средств в непрофильные активы затраты на производство конечного продукта выросли. Пока цены на нефть находились на уровне 100 долларов за баррель и выше, все было нормально, но когда эти цены упали, то возникает ситуация, когда компания не может платить налоги, не может рассчитываться по кредитам и так далее. Что нужно сделать, чтобы исправить эту ситуацию – необходимо уменьшить издержки производства. Легче всего это достигается не за счет снижения заработных плат, а за счет удешевления рубля. То есть на сегодняшний день крупнейшие российские экспортеры: нефтяная отрасль, производители металлов, минеральных удобрений, угля, - выступают адептами удешевления рубля. Некоторые металлурги говорят, что им было бы очень хорошо, если бы рубль упал до уровня в 60 рублей за один доллар; это была бы ситуация, когда Магнитка была бы «на коне». Вряд ли это когда-нибудь случится, но это объективная сторона девальвации. Российским предприятиям становится лучше в конкурентной борьбе с другими компаниями.

- Да, но если кому-то становится лучше, то кто-то испытывает от этого на себе и негативные последствия.

- Безусловно, это население. В данном случае – это совершенно очевидный вопрос. Если предприятие не может проводить эффективную инвестиционную политику, если предприятия не могут экономить на издержках, не могут переходить к более эффективным технологиям, то за это, в конце концов, расплачивается население.

- Давайте спросим наших радиослушателей, какие у них есть мнения на этот счет.

Вопрос телезрителя: «почему бы нам не начать продавать нефть за рубли?»

- Данный вопрос понятен, и он совершенно не оригинален, поскольку очень часто задается. По сути дела все так и происходит. Дело в том, что изменение расчетов за нефть, газ, другие экспортные товары, перевод расчетов за них с долларов на рубли, не поменяет ровным счетом ничего. Когда мы предлагаем продавать нефть и газ за рубли – это означает только одно – что иностранная компания-покупатель приходит на какой-то валютный рынок, покупает за доллары рубли и платит их Газпрому, например. По сути дела это означает, что данная компания приносит в страну доллары, покупает рубли и расплачивается ими. Сегодня происходит то же самое, но несколько иным образом организована цепочка расчетов: компания-покупатель продает Газпрому доллары, Газпром продает их на валютной бирже, покупает рубли и расплачивается с налоговой инспекцией, с государственными органами, с подрядчиками, поставщиками, работниками и так далее. Вопрос заключается только в том, где происходит конвертация; она может происходить в Москве или же, и это будет идеальным вариантом, она может происходить где-нибудь в Чикаго или во Франкфурте, где может существовать сплотовый рынок рубля, где потенциальные клиенты российских компаний будут покупать рубли и расплачиваться ими. То есть переход с долларов на рубли в расчетах ничего в данной ситуации не меняет.

- Я бы хотел вернуться к вопросу об управляемой девальвации. В 1998 году у нас тоже была девальвация, но тогда она было одномоментная. То, что было тогда и то, что происходит сейчас… Может быть это глупый вопрос, но что лучше?

- Это вовсе не глупый вопрос. В действительности для экономики лучше то, что было тогда, потому что в 1998 году совершенно неожиданно произошел резкий обвал курса рубля, резко уменьшился импорт. Часть российских предприятий, которые занимались производством товаров для конечного потребителя, оказались в преимущественном положении. Население тогда понесло существенные потери, но с другой стороны экономика стала очень быстро адаптироваться к новым условиям. Сегодня фактически весь период управляемой девальвации – это период остановки экономической активности, потому что в этой ситуации не работают банки, так как спекуляции с валютой становятся самым выгодным вложением. В этой ситуации не работают многие предприятия, так как когда люди видят, что доллар растет, последнее, что они будут делать - покупать товары длительного пользования, поэтому неудивительно, что автопроизводители, производители дорогой бытовой техники останавливают производства, потому что нет спроса. В связи с этим данная ситуация будет продолжаться настолько долго, сколько эта управляемая девальвация будет идти. С другой стороны есть и плюсы, и минусы в той и в другой ситуации, так как если мы говорим о населении, то в 1998 году оно понесло бóльшие потери, чем сегодня, потому что когда тебе каждый день с экранов телевизора говорят, что доллар стоит дороже, чем вчера, и это продолжается на протяжении полутора месяцев, то есть хорошая возможность перевести деньги в доллары, выйти из рубля и, тем самым, спасти часть своих сбережений. Поэтому в этом отношении население выиграло больше, чем в 1998 году.

- Понятно. Есть еще вопросы по поводу того, что лучше: управляемая или неуправляемая девальвация, - но мы сейчас прервемся на несколько минут, послушаем новости на «Русской службе новостей».

Владислав Леонидович, мы только что слышали новости, Владимир Путин выступает на экономическом форуме в Давосе, не хочу перевирать цитату, которая была у нас в эфире, но было сказано примерно следующее: зависимость от одной резервной валюты сегодня в мире – это губительно. Ваше мнение на этот счет.

- Я слышал включение с форума в Давосе. Конечно, удивительно, что наш премьер-министр, на протяжении периода правления которого неравенство в России выросло в разы, экономическая повестка дня сводилась к раздуванию капитализации российских компаний, – теперь говорит о том, что это и есть основная причина кризиса. Это довольно странная позиция, но что касается появления в мире нескольких резервных валют, это очень разумная мысль, на мой взгляд, ее необходимо поддержать. Но проблема заключается в том, что на сегодняшний день очень мало желающих сделать свои валюты мировыми, чем это может показаться на первый взгляд. Дело в том, что статус доллара для США имеет целый ряд положительных последствий. Он позволяет США потреблять гораздо больше товаров, чем они реально производят, поддерживать огромный, порядка 700-800 миллиардов долларов в год, торговый дефицит, то есть расплачиваться за товары средствами, предоставляемыми Федеральной резервной системой, не поставляя при этом своих товаров на мировой рынок. Но в то же время роль доллара в мире делает американскую экономику достаточно волатильной. Мы видели, что этот кризис начался с кредитной сферы, то есть неконтролируемость использования собственной национальной валюты привела в значительной мере к той бесконтрольности в американской финансовой системе и породила этот кризис. Европейцы создавали евро, отнюдь не осознавая, что евро станет конкурентом доллару и заменит его; здесь не было никакой попытки сместить доллар с его места, которое он занимал в международной валютной системе, это была попытка оптимизировать финансовые потоки в самой Европе, серьезным образом снизить издержки, убрать часть спекулятивных доходов европейских финансовых институтов. Это основное видение евро. Сейчас же, когда доллар может потерять статус мировой резервной валюты, как многие утверждают, европейские власти отнюдь не счастливы тем, что на евро может перейти вся эта нагрузка. Курс евро растет во многом из-за того, что инвесторы во всем мире сомневаются в долларе, но это, безусловно, плохо для европейской экономики. В этом отношении очень важно посмотреть на Китай – третью по уровню экономического развития страну, правительство которого отнюдь не стремится сделать юань конвертируемым. Китаю очень выгоден низкий курс юаня, и мы видим, что в последнее время очень сильные противоречия возникают между США и Китаем именно на этой почве. На протяжении многих лет США пытаются повысить курс юаня по отношению к доллару, но Китай всячески этому сопротивляется. В связи с этим амбиции России в данной ситуации выглядят, на мой взгляд, совершенно преждевременными. Безусловно, в мире должны быть конкурирующие валюты. Это может быть в первую очередь доллар, евро, в азиатском регионе может возрасти роль японской валюты, идут переговоры по поводу появления объединенной валюты в арабском мире, в Южной Азии, но я думаю, что до воплощения этих идей в жизнь еще достаточно далеко. Но, в любом случае, мне не кажется, что проявление рубля даже в роли региональной резервной валюты может иметь серьезные позитивные последствия для России, так как это очень большая ответственность и очень серьезный мощный инструмент для мировых рынков осуществлять свое воздействие на российскую экономику, которое не всегда позитивно.

- Я хочу высказать сугубо свое личное мнение. Мне кажется, что когда заговорили о том, что рублю следует предоставить статус резервной региональной валюты, то прежде всего, здесь преследовались цели имиджа России.

- Я думаю, что здесь все-таки была несколько более сложная ситуация. Конечно, Россия в некоторой части мирового экономического пространства является доминирующим игроком. СНГ, страны бывшего СССР – это та зона, где Россия имеет особое влияние. Нет ничего плохого в том, что рубль будет представлен как резервная валюта в банках стран СНГ. Но одно дело рассматривать рубль как инструмент влияния на своих соседей, и совершенно другое дело выводить рубль на мировую экономическую арену, как конвертируемую валюту, подверженную всем валютным рискам. Давайте смотреть на вещи реально и оценивать масштабы этих рынков. Мировые валюты – это валюты, за которыми стоят огромные экономики. На сегодняшний день российская экономика приблизительно в 9 раз меньше американской, приблизительно в 11 раз меньше экономики ЕС, приблизительно в 4 раза меньше китайской, если судить по паритету покупательной способности. Но самое главное – наш финансовый рынок в настоящий момент крайне не развит. Даже если посмотреть на самые тяжелые дни января, объем валютообменных операций на Московской межбанковской валютной бирже составлял около 20 миллиардов долларов в день. Реальный оборот валютного рынка в день составляет 4 триллиона долларов. В ситуации, когда биржа показывала самые большие обороты, мы не дотягивали до 0,5% мирового валютного обмена. Половина этого обмена идет в Лондоне, 22% в Нью-Йорке. Может ли на этом фоне Москва конкурировать, о чем сейчас очень часто говорят? Я бы не рискнул это утверждать. Приблизительно то же самое происходит по обороту на фондовых рынках; в США этот оборот составляет 17-20 миллиардов долларов в самый спокойный день, в некоторые дни эта цифра доходила до 100 миллиардов. В нашем случае – это 3-4 миллиарда долларов. Опять же на площадках в США, Европе оборачиваются акции сотен иностранных компаний, на Московской бирже нет ни одной иностранной компании. Это региональная площадка, поэтому пытаться достигать каких-то невозможных целей на сегодняшний день я бы не стал. Лучше медленно идти небольшими шагами к достижению данной цели, чем задавать себе несбыточные цели. Очень плохо разочаровываться.

- Давайте послушаем мнения наших сегодняшних радиослушателей по поводу нашего сегодняшнего разговора.

Радиослушатель Андрей:

- Когда наше правительство заявляет о том, что бивалютная корзина будет составлять какую-то определенную цифру, то они делают не совсем правильный ход, так как люди начинают осознавать, что рубль упадет, и начинается скупка доллара и евро. У нас сейчас происходит некая шахматная битва на фоне экономического кризиса, к которой ферзи и короли – это наши руководители, которые должны контролировать свои высказывания, поскольку эти высказывания выдают их дальнейшие намерения перед их противниками.

- Я немного поясню то, что имел в виду Андрей. Дело в том, что 22 января глава Центрального Банка России Сергей Игнатьев заявил о том, что со следующего дня: с 23 января, - верхняя граница технического коридора бивалютной корзины будет установлена на уровне 41 рубля. Но по поводу того, что они раскрывают свои карты, мне кажется, что здесь не совсем об этом речь.

- Может быть об этом, а может, и нет. Но я был очень удивлен этим заявлением, потому что на протяжении двух недель, предшествующих этому заявлению, Центральный Банк проводил политику ускоренной девальвации. Мы все помним, что на 1-1,5% в день, то есть с темпом 400% годовых, рубль падал по отношению к так называемой бивалютной корзине. При этом Центральный Банк вел политику отсутствия гласности, то есть иногда до конца рабочего дня не открывались новые границы, было простое уведомление, что границы коридора расширены. Но что было особенно заметно в конце второй декады января это то, что падение шло очень быстрыми темпами. Рубль падал при открытии ввиду того, что ЦБ РФ объявлял новый коридор и после этого, в течение нового дня, он поднимался выше этой нижней границы коридора, восстанавливая свои позиции. Не смотря на то, что динамика была в пользу рубля, на следующий день ЦБ снова «валил» его вниз. У меня складывалось впечатление о том, что ЦБ играет на стороне сырьевых лоббистов, удешевляя производство, выполняя заявку лоббистов на ослабление рубля.

- Может быть, они хотели побыстрее закончить этот этап девальвации, чтобы не нервировать население, так как когда это все растягивается…

- Тогда возникает ситуация: если мы хотим остановить этот процесс… Да, мы можем быстро опускать рубль, а потом сказать, что процесс остановился, и мы будем поддерживать рубль на определенном уровне, но когда 22 числа произошло заявление господина Игнатьева, то суть этого заявления состояла в том, что мы устанавливаем границу еще на 10% ниже. То есть в ситуации, когда рынок более или менее успокоился, было сказано, что мы пойдем еще ниже. И сегодня мы видим, что это падение все еще продолжается. Я думаю, что в течение следующей недели мы дойдем до вышеуказанной границы технического коридора, но возникает вопрос, что будет дальше. Ведь ни для кого не секрет, что январь был катастрофическим для российских резервов; за первую торговую неделю января они сократились на 30,5 миллиардов долларов. Прошлая и нынешняя недели в этом плане намного более спокойны. Сегодняшнее падение произошло, как утверждают эксперты, без присутствия Центрального Банка на рынке, поэтому, я думаю, что потери в резервах будут меньше, но как только мы подойдем к границе, а к ней мы подойдем в начале февраля, то ЦБ снова выйдет на рынок и будет продолжать продавать доллары для того, чтобы хотя бы формально удерживать эту границу некоторое время. Я думаю, что эта оборона не будет успешной, доллар пойдет дальше. Я бы оценивал равновесный курс в районе 45 рублей за доллар, так как это тот курс, который удовлетворит значительную часть экспортеров сырьевых товаров.

- 45 рублей не за евро, а за доллар?

- Совершенно верно. Я исхожу из очень простой схемы. Посмотрите на ситуацию 2002 года, на затраты нефтяников, которые тогда составляли порядка 3-4 долларов на баррель нефти, при цене на нефть 18-20 долларов; сейчас цена на нефть составляет порядка 39-42 долларов, а затраты составляют 13 долларов. Что при этом необходимо сделать для того, чтобы более или менее сбалансировать прибыль? Нужно уронить затраты минимум вдвое. В 2002 году затраты составляли 4 доллара, а цена 18 долларов; сейчас затраты будут 6-7 долларов, а цена – 35 долларов. Вот приблизительная равновесная ситуация. Это, в общем и целом, соответствует падению рубля вдвое от максимума, который был прошлым летом. Это поможет немного задавить импорт, который сегодня тоже немного тревожит российские власти, так как он сокращается гораздо медленнее, чем экспорт, что очень плохо для платежного баланса. Все это позволит вывести в прибыль большинство сырьевых экспортеров, но это во многом поддержит российскую промышленность. Я думаю, что курс на уровне 45-48 рублей за 1 доллар – это равновесный курс. Впоследствии возможны усиления курса рубля на обратной волне. Эта волна случалась всюду: в Бразилии в конце декабря, в Индии, в Южной Корее. То есть это общая естественная ситуация, когда валюта падает, ожидания несколько меняются… Любая рыночная сила всегда действует излишним образом на первом этапе, а потом начинается отыгрывание. То есть я вполне допускаю падение до 48 рублей за 1 доллар и последующее возвращение к уровню 43-45 рублей за доллар, который может достаточно долго поддерживаться.

- Я бы хотел немного вернуться назад и поговорить про границу технического коридора, которая установлена на уровне 41 рубля за доллар. Полностью с вами согласен, что мы обязательно дойдем до этого коридора. И что? Центробанк будет пытаться держаться около этой отметки, будет тратить свои золотовалютные резервы на это?

- Да, будет.

- Но ведь ресурсы небезграничны и могут в конечном итоге закончиться, и зачем тогда объявлять тогда эту верхнюю планку?

- Для меня это тоже загадка, но политика государственного деятеля заключается в том, что нельзя сразу же отказываться от своего обещания. Граница объявлена, я думаю, что это некий рубеж, на котором Центральный Банк окажет сопротивление рынку. Возможно, что это сопротивление отчасти успокоит рынок, но по большому счету на сегодняшний день рублей на рынке мало. Рубли продуцирует само правительство. Поэтому успешность или неуспешность Центрального Банка будет зависеть исключительно от того, насколько много денег правительство выбросит на рынок как помощь банкам, как помощь производителям, как пособие по безработице. Сейчас говорят о сумме в 900 миллиардов рублей. Это сумма, которая за несколько недель раздавит золотовалютные резервы, потому что все-таки мы должны понимать, что структура золотовалютного резерва на сегодняшний день более сложна, чем цифра в 396 миллиардов долларов, которая написана на сайте ЦБ РФ. Порядка 200 миллиардов из этой суммы – это средства фонда национального благосостояния резервного фонда. Этими средствами распоряжается правительство, ЦБ не может выпустить эти средства на рынок для поддержания курса рубля. Приблизительно 40 миллиардов долларов уже фактически расписаны в программы перекредитования зарубежных кредитов, в 2009 году российские компании должны выплатить 117 миллиардов долларов внешних заимствований, то есть по сути уже эти три элемента превышают резерв. В этом отношении ситуация будет достаточно сложной. Я могу предположить, что эта ситуация может быть удержана в каких-то разумных рамках, если в середине года, в 3-ем квартале мы увидим позитивную динамику в крупнейших мировых экономиках. Я не думаю, что этого не случится. Вероятность такого поворота велика.

- Мы прервемся на несколько секунд, а затем приступим к финальной части нашей программы.

Вопрос радиослушателя.

- Я действительно считаю, что в чем-то наш слушатель прав, но я не совсем понял, в чем состояло мое лукавство. Никто не спорит, что в Китае, Бразилии, Мексике, Таиланде цены на большинство товаров ниже, чем в большинстве развитых стран и ниже, чем в России. Россия в этом плане уникальная страна, где цены на потребительские товары, на многие услуги, на недвижимость близки к европейским или даже по некоторым позициям выше. На мой взгляд, это является и следствием нашей таможенной политики, и нашим монополизмом, который допускается действующим российским руководством, но я не понял второй части вопроса или реплики по поводу установления курса 1:1. Когда мы говорим о девальвации, мы говорим о падении стоимости национальной валюты по отношению к тому уровню, который был некоторое время назад. В развивающихся странах валюты часто удерживаются на низких уровнях с тем, чтобы обеспечить низкие издержки и с тем, чтобы обеспечить конкурентоспособность экспортных товаров. Классический случай – это Китай. В нашей стране до последнего времени такой потребности вообще не возникало, потому что единственным экспортным товаром выступали газ и нефть, металлы, то есть те товары, в структуре себестоимости которых непосредственно труд не занимается ведущего места. Нефтяная и газовая отрасль одна из наиболее эффективных с точки зрения трудозатрат отраслей; там занято очень небольшое количество работников. В этом отношении в России объективно складывались условия, по которым не нужно было поддерживать курс рубля на низком уровне. Мы не вышли на мировой рынок как крупный экспортер промышленных товаров. В этом отношении подъем курса рубля ничем не сдерживался, что и происходило в последние годы.

- Я бы хотел вам задать еще один вопрос. Сегодня стали известны некоторые данные Росстата, согласно которым за 26 дней января у нас наблюдается прирост цен в 2%, при этом Росстат, исходя из сложившейся динамики роста цен, оценивает инфляцию в январе на уровне в 2,4%. Девальвация рубля и инфляция – это связанные процессы или нет?

- Да, безусловно. Если в Европе можно видеть ситуацию, когда евро укрепляется или падает на 15-20% в то время, как цены там остаются стабильными, а в России этого не может быть по определению, потому что российская экономика на сегодняшний день гораздо более завязана на импорте, чем любая другая экономика в мире. В Европе уровень обеспечения продовольственными товарами превышает 100%, в США точно такая же ситуация. В России в крупных городах до половины продовольственных товаров – это импортные товары. Даже если вы покупаете колбасу, которая сделана на Черкизовском заводе, то половина сырья для этой колбасы все равно привезено из-за границы. Такая же ситуация и на рынке лекарств, средств мобильной связи, бытовой техники. Огромное количество товаров возится из-за границы. С другой стороны, цены на многие инвестиционные товары: жилье, автомобили, - также привязаны к курсу. В связи с этим ослабление курса рубля, безусловно, спровоцирует очень серьезный инфляционный всплеск. Многие говорят, что в сельском хозяйстве этого не будет, но и в сельском хозяйстве применяется очень много пестицидов, техники, производственных инструментов, которые также необходимо привозить из-за границы. Поэтому в России рост цен будет сопровождаться девальвацией рубля. Я сейчас даже не говорю о повышении тарифов естественных монополий, которое уже было произведено, несмотря на кризис, но, безусловно, девальвация – это один из основных компонентов инфляции. Я думаю, что в январе это еще не стало очевидным, так как многие товары были закуплены еще до нового года, но в феврале-марте это будет еще более заметным.

- Что ж, пришло время подвести итоги нашего телефонного голосования. Сегодня мы у вас спросили: в чем лучше хранить свои сбережения. На этот вопрос было два варианта ответа: либо рубли, либо валюта. Результаты следующие. 42,9% дозвонившихся считают, что лучше хранить свои сбережения в рублях, 54,5% считают, что лучше хранить свои сбережения в валюте. Таким образом, получился результат 50:50. Как вы прокомментируете эти результаты?

- Я хочу сказать, что это очень оптимистический результат; он отражает, с одной стороны, высокую степень уверенности россиян в рубле, которая сложилась в последние годы, что может приветствоваться, эта уверенность еще не до конца разрушена; с другой стороны это показывает, что основной элемент девальвации остался позади, а процентные ставки по вкладам в рублях на сегодняшний день остаются достаточно обнадеживающими. Если девальвация прекратится, а рубль уйдет в боковой коридор с потерями в 4-5% на конец года, то возможно, что это и будет оптимальным сценарием, но мне кажется, что этот вариант остается достаточно маловероятным, к сожалению.